recherches en tout genre

depuis que l'on a balancé sur mon blog que "ce salaud de chomsky" était un négationniste, vous pensez bien que j'ai affiné mes recherches , et j'ai trouvé ! ;tout ça parce qu'il a osé défendre ce prof d'histoire qui lui était un négationniste,alors, il en donne les explications :il défendait la liberté d'expression , et ce en quoi je suis d'accord quand il précise:"quand on défend cette liberté, ça ne veut pas dire que l'on défend les idées de l'accusé".

je suis totalement en phase avec cela , la liberté d'expression est une liberté fondamentale, même si certaines idées nous font un peu mal,exemple il ne me viendrait pas a l'esprit  de demander l'interdiction du FN, il faut le combattre , ça s'arrête là!je suis contre toute censure ; et je vous assure bien que plus opposé au FN que moi, c'est dur a trouver !!!!!!

je viens de lire un article d'édouardo Galéano, justement sur Gaza et la palestine ,lui ne peut pas être accusé de négationisme, et bien il va dans un sens similaire, je vous mettrait peut être le lien !en attendant je vous recommande son livre:les veines ouvertes de l'amérique latine.

une autre précision, on applique le terme "antisémite" uniquement pour les juifs,on a dévié le vocabulaire puisque les arabes sont aussi des sémites !

autre précision, je ne suis et ne serai jamais antisémite ni anti juif,par contre antisionniste peut être!! je suis surtout en opposition avec ce gournement israëlien d'extrême droite ,voyez ce qu'il font en représaille de la reconnaissance de la palestine a l'onu !! il ne faut surtout pas oublier qu'il y a des israëliens en opposition avec ce gouvernement là.

cette mise au point faite ,je signale a Claudio que je n'ai envers lui aucun ressentiment particulier ,justement en vertu de cette liberté d'expression, mais j'aimerais qu'il arrête ce ton docte et un peu méprisant qu'est le sien;

je sais aussi que par écrit on n'a pas le son , donc pas le ton , et cela peut générer des erreurs d'appréciation.

Alors changeons de ton, et de sujet.ce matin de bonne heure et de bonne humeur(oui oui oui!)je regardais l'Indre couler au pied de ma maison, elle roulait des eaux semblable a mon café au lait,les dernières pluies ont multiplié par au moins trois son débit, et ça me fascine de voir cette rivière étaler son cours ,si bas en été,et démesuré en automne;elle clapote sur les berges,elle se permet des remous sur les cailloux,elle entraine toute sorte de chose,elle murmure au pied de ma muraille,pour aller plus loin s'égosiller sur la cascade.Evidemment une ritournelle est venue a ma mémoire , la seine de Jacqueline François,mais j'en changeais quelque peu le dernier couplet :

"elle roucoule coule coule

sa complainte dans la nuit

elle roule roule roule 

vers la loire où tout fini

elle chante chante chante chante

chant' l'amour du berry

car l'indre est une amante

le berry couche dans son lit"

vous pensez bien que je me fais un plaisir de vous mettre en ligne l'original !!!

post scriptum:mocekx, je viens de lire ton com. sous l'article précédant encore une fois merci , j'avais besoin de ça pour me remettre.

et voici le lien promis, le lit qui veut!!

link

Comments

[claudioo]

j'avais oublié: vas voir ce que pense pierre vidal naquet des explications de chomsky.

[claudioo]

ma chère raleuse, je vais tenter une réponse qui ne te plaira surement pas mais peu importe.


1- je ne t'ai à aucun moment traité d'antisémite. j'ai écrit que je ne discutais pas sur des thèmes qui frisaient l'antisémitisme. peut être que la suite de ce commentaire te fournira des
précisions sur ce que je pense et peu m'importe si tu te sens accusée. après tout c'est toi qui te fait le haut parleur d'un salaud et pas moi.


2- j'ai lu avant toi les explications que tu donnes sur chomsky. c'est exactement comme cela que pratiquent tous les salopards de la terre. on trouve des explications parallèles pour justifier
des saloperies. ainsi chomsky défend "la liberté d'expression" d'un soi disant historien qui se camouflait sous des "études critiques" pour pouvoir parler de censure. je te rappelle que le
négationnisme n'est pas une idée mais un délit. et bien quelqu'un qui défend un délit est pour moi solidaire du délit. alors bien sûr tu pourras m'expliquer que tu ne reconnais pas ce genre de
décision de justice, comme beaucoup tu fuiras.


3- ce qui est insupportable dans cette histoire palestinienne c'est que presque personne n'accepte de se situer dans une perspective historique et on se contente de se placer comme tu le fais
dans l'immédiat (le passé c'est le passé comme tu écris), cela évite de se poser des questions. rien de plus facile que de choisir un camp (fut il celui de gens malhonnêtes) pour se donner le
beau rôle et dénoncer les assassins à grands renforts de comparaison avec la deuxième guerre mondiale. comme s'il fallait justifier à postériori les exactions allemandes par les fautes d'israel
60 ans plus tard.mais mais non, mais non ce n'est pas de l'antisémitisme, c'est de l'antisionisme. ben voyons, et quand dans cette discussion on va chercher un journaliste qui explique qu'on a
tout volé aux palestinien..... peux tu me dire quand dans l'histoire il y a eu une patrie palestinienne? Cela aurait pu être en 1948 si les palestiniens avaient accepté la résolution 181 des
nations unies. ils ont préféré déclarer la guerre aux juifs qui n'ont rien fait d'autre que de créer leur état dans les territoires définis par l'onu. a l'époque si les palestiniens l'avaient
accepté, ils auraient eu un territoire plus important que celui dont on parle aujourd'hui. va donc lire un peu cette histoire et n'oublie surtout pas de la lire sous les plumes arabes, c'est
édifiant. on ne peux pas reprocher à un état de ne pas respecter les résolutions et accepter qu'un état rêvé s'affranchisse de celle qui est la fondatrice.


4- on a le droit et même le devoir de contester la politique israelienne, elle est indéfendable, immorale et elle me choque autant que toi mais que dire du discours de méchal qui en revenant à
gaza déclare qu'ils vont repartir à l'assaut "jusqu'à l'établissement d'un état palestinien du jourdain à la méditerrannée" (france inter hier soir) niant l'existence d'israel mêm avant 1967.
mais non, ce n'est pas de l'antisémitisme, c'est de l'antisionisme. ben voyons, c'est tellement simple la fuite devant les faits. s'il est vrai que les gazaouis ont choisi le hamas, l'ensemble
des palestiniens n'a pas fait ce choix et le hamas a choisi de se séparer et de s'isoler. cela s'appelle un choix suicidaire et les dirigeants du hamas qui enferment leur population dans ce camp
de prisonniers sont des assassins et des criminels. ceux qui décrient exclusivement israel regarderont t ils un jour la réalité en face? tout cela ne dédouane en rien israel et on ne lira jamais
sous ma plume une autre défense d'israel que celle de sa légitimité d'existence. pour le reste tout est discutable, condamnable la plupart du temps à condition d'en faire autant avec les salauds
d'en face. et si on ne sait pas faire cela dans quel camp se range t'on? dans celui de "l'antisionisme"? ben voyons c'est si simple. comme le fait de trouver comme explication (accadémiquement
vraie) que les arabes sont des sémites. peux t'on me dire quand dans l'histoire as t'on parlé d'antisémitisme à propos des arabes? cela s'appelle une figure de style derriere laquelle se
camouflent toutes les saloperies inavouables et on trouve des gens à l'extrême gauche où pour être plus  fidèle aux mots, dans la "vraie gauche" qui se fourvoient dans ces traficotages de
l'histoire par incapacité à regarder. ces gens là sont tellement obnubilés par l'antiaméricanisme, qu'ils sont prêts à épouser les pires méfaits. ces gens là sont prêts à combattre isarel
jusqu'au dernier palestinien. comme sur france inter où mermet s'est permis de "construire" une émission entière sur bhl pour établir l'idée qu'il serait un antipalestinien systématique alors
qu'en compagnie de finkielkraut et d'autres, il a signé des dizaines de déclarations appelant à la création d'un état palestinien dans des frontières sures et reconnues par tous. mais pour
mermet, le fait que bhl et finkielkraut soit juifs en fait des êtres suspects. mais non ce n'est pas de l'antisémitisme, c'est de l'antisionisme. ben voyons, c'est tellement évident.


5- et tous ces gens qui écrivent et glosent sur des tons péremptoires ne supportent pas qu'on leur secouent les neurones en leur rappelant un peu qu'ils sont censés être de gauche et que "être de
gauche" c'est tenter de regarder le monde dans sa globalité et chercher des solutions qui fassent progresser même si c'est lent. mais non voyons, pour ces gens là un seul but, le feu et de
l'essence pour attiser. pour moi ces méthodes se définissent comme dégueulasses, elles me donnent la nausée et j'ai parfois honte de savoir que ces gens là votent comme moi.


questions: auprès de qui les "dirigeants" palestiniens des années 40 allaient chercher appui?


Quel portrait trouvait t'on bien visible dans le bureau de saddam hussein, ce même portrait qu l'on trouve dans le bureau de méchal (oui oui il faut regarder derrière les gens, on voit des choses
interéssantes)?


Alors voilà raleuse, je suis très en colère. pas seulement envers toi mais envers tous ceux qui comme toi suivent ce chemin. et vous êtes nombreux. je suis en colère parce que ma gauche, celle
qu'on m'as transmise c'est celle qui cherche à faire avancer la paix, qui cherche à ne pas désespérer du genre humain mais qui cherche à faire se renconter des gens, les faire discuter,
dialoguer, faire qu'ils se comprennent. je refuse cette fausse gauche qui prétend détenir la vérité sur tout et avant tout le monde, pour qui tout est simple. non raleuse, tout ne se regarde pas
en noir et blanc. il ya des salauds en israel et il y en a autant chez les palestiniens. ces deux bandes se sont associées pour mettre en pièces les courageux de "la paix maintenant". notre rôle
en europe n'est pas de choisir entre ces deux bandes mais d'aller sur le terrain de ceux qui cherchent. et l'article de chomsky (qui par ailleurs nie l'implication de ben laden dans les attentats
des tours jumelles) est lamentable justement à cause de cela(et il use de sa notoriété) parce qu'il est partiel, partial. il prend à son compte des faits qui sont largement contestés par les
historiens de toutes tendances.(les palestiniens  ont été chassés de leurs terres). rien n'est plus discutable. tu peux aller regarder la presse de l'époque, si tu l'a à ta disposition, tu
peux feuilleter l'encyclopedia universalis. voilà, je ne sais pas si j'utilise un langage docte où pas, j'écris avec mes tripes c'est certain. moi je vais continuer à chercher la paix, où que ce
soit.


ps: crois tu logique de défendre en france la mixité sociale et culturelle et défendre des gens qui sont pour la "pureté ethnique" ailleurs. pour moi, la mixité c'est partout.

[mocekx]

vous sauriez que leurs voix mèlent

[mocekx]

je te fais cadeau d'un petit poème écrit dans son temps et qui est encore d'actualité:cache cache


silence


on tue


je suis le gazouillis du petit gazaoui


qui babillait encore dans le cou de samère


je suis le chuintement de l'enfant éventré


je suis le suintement de cette peur poisseuse


qui exsude de ce sol telle une malédiction


des orgues de barbarie


làbas dans le lointain nous arrosent


de feu, de larmes et de fer


en maculant de sang


le sol et leur drapeau


vous le peuple élu


vous le peuple des justes


hommes de terre promise 


et de terres conquises


entendez le grondement 


qui monte 


des transmanences


c'est la voix de vos fils


suppliciés d'une autre barbarie


et si vous écoutiez


vous saurez que leurs mèlent


leur propre terreur


à celle d'aujourd'hui


et si vous regardiez, vous dont les flots, un jour, 


vous sont venus en aide


vous verrez se gonfler cet océan de larmes


qui sont celles de nos pères, de nos mères, de nos frères


parcouru par les vagues furieuses de la vengeance


et vous qui détournez le dos de ces horreurs


les mains sur les oreilles


pour éviter d'entendre


vous hommes de conscience, de sciences et d'ingérence


un jour sur estrade ou dans quelqe forum


après quelque violence africaine ou indienne


vous entendrez monter, de votre dos détourné


une voix qui vous dira


je suis le gazaoui


et je réclame justice


silence


car à nouveau on tue 


dans ce monde du silence


la haine joue à cahe cache 


mais c'est la mort qui gagne


funeste partenaire!


mocekx

[râleuse ex02468]

merci , on le croirait écrit hier.


j'aime beaucoup ces  vers :c'est la voix de vos fils


suppliciés d'une autre barbarie.


et si vous écoutiez


vous saurez que leurs voix mèlent


leur propre terreur


a celle d'aujourd'hui

[Fusette]

Même si l'article précédent est long..il en dit long quand même..Je pense que personne n'ignore ce que les palestiniens subissent de la part des israéliens, tout du moins dans les grandes
lignes..et on sait aussi que des voix israéliennes s'élèvent contre certaines exactions... Il me semble que les pays arabes qui dans leur grande majorité sont, bien sûr, pro-palestiniens ne
s'impliquent guère (à part la fourniture d'armes dans la bande de Gaza et de l'aide humanitaire) Ce doit être une question de "mentalité"..


Et pour l'Indre, qu'elle reste dans sont "lit" pour la tranquillité des riverains..


bise et bonne soirée